【輕庫娘的靈魂拷問】對談美樹本晴彥:無法停下前行的腳步

文章分類:輕之文庫專欄  作者:二爺、銀の翼、羽毛、艾蕾   發布時間:2019-09-20 17:50


美樹本晴彥


輕之文庫VOL.1(以下簡稱“輕庫”):老師您好,我們是輕之文庫VOL.1。十分榮幸能夠採訪您。接下來我們會對您進行採訪,請多關照。

美樹本晴彥(以下簡稱“美樹本”):我才是,請多多關照。


輕庫:首先請您自我介紹一下。

美樹本:我過去在日本開始這份工作的契機,是擔任了動畫的角色設計。雖然擔任《超時空要塞MACROSS》的角色設計是開始的契機,但之後與動畫稍微保持了一些距離,以插畫和漫畫為中心展開了工作。最近我又接到了動畫角色設計的工作聯絡,在《鐵甲城的卡巴內瑞》這部動畫中擔任了角色設計。基本上還是以插畫或是遊戲角色設計以及漫畫為主。以上,我是美樹本晴彥,請多關照。


輕庫:老師在《MACROSS》系列以及《無限地帶23》中所設計的歌姬偶像形象給人留下了很深刻的印象。老師是如何將歌手與偶像的要素加入到角色中去的?有沒有從現代偶像中獲得靈感之類的?

美樹本:首先,關於《MACROSS》。其實並不是什麼要出現偶像的企劃。像動畫製作這種情況,一般角色大多是在企劃定好大致方向之後才委託設計的。而《MACROSS》,剛好是我當時經常往來的Studio Nue所進行的企劃。所以我從很早的階段開始就參與其中了。在原型成形之前,我就已經在參與討論了。在這之中,企劃也做了很多變更,我也跟着畫了很多角色。我當時很喜歡松田聖子以及中森明菜這樣的偶像歌手,於是經常會亂畫一些東西。某次我在自己亂畫時,畫了一個身穿旗袍的女孩子。結果這幅畫被Studio Nue看中,他們說這個角色很有趣,就用它吧。於是被採用為女主角的形象了。其中也如我剛才所說的,我是松田聖子以及中森明菜的粉絲,也當過追星族。然後我提出要不要嘗試下在機器人動畫中加入偶像歌手的要素。在以前的動畫主題曲里,這是很有魅力的一件事。當初我一直在看動畫,也就在我聽偶像歌手唱歌的那段時間,突然產生了讓偶像歌手來唱動畫主題曲也不錯的想法。這並不是我一個人這麼想,當時與河森也討論了這些想法。之後就發展成不如把偶像歌手唱的歌加入到機器人動畫之中的想法。漸漸這個想法在Nue的成員中獲得了認可,大家也覺得這樣很有趣。最終決定在動畫中加入偶像歌手。在這之前,我記得一開始旗袍女孩是設定成中華料理店的招牌店員,然後去參加城裡舉行的歌唱比賽。但是後面覺得設定成偶像會更有趣一些,才出現了偶像歌手的設定。

關於《無限地帶23》,按年代來說畢竟是在《MACROSS》之後,所以已經屬於出現偶像歌手也不稀奇的環境。而當時擔任監督的石黑升說要是同樣用偶像歌手的話就太無聊了,有沒有什麼有趣的點子。於是設計了一個純CG的偶像歌手。讓實際住在城市的人認為這是真的歌手,其實卻是CG的設定。接到這種委託時,老實說已經是我在《MACROSS》畫完偶像歌手之後了。所以當時在想又讓我畫偶像歌手有點困難啊。儘管如此,我還是畫出了一些區別。不過在參與《無限地帶23》時,我真的只是幫忙的程度。而且只是畫了夏娃而已,屬於不太正規的參與。不過至今在我心中時祭夏娃也是十分喜愛的角色。


輕庫:感謝老師如此詳細的回答。老師以《夢幻精靈族》這部作品為首,從動畫業界轉向了漫畫業界。這其中有什麼契機呢?

美樹本:其實我直到現在也不是很擅長畫漫畫。只是我不太擅長想故事,並不是討厭畫。我自己也覺得不夠資格當職業漫畫家。不過關於我開始畫《夢幻精靈族》的契機,是因為當時的動畫雜誌——角川的《New Type》的擔當在和我聊漫畫的時候,有些投機的地方。在此期間,我收到了邀請。不過在這之前,在我開始工作還不久的時候,從其他大型的出版社編輯那裡收到過邀請。不過那時候我實在沒自信,所以有些膽怯,拒絕了人家。但是在畫插畫的時候受到過那個編輯的照顧,因為這些經驗的關係,即使是接到角川的邀請時我還是有些躊躇。不過跟這個編輯一起工作了很久的關係,他也明白我的心情。所以我說,如果頁數不多也沒問題的話那我就畫畫看吧。只不過在這之前《New Type》的企劃中,出現過幾次徵集漫畫短篇的欄目。所以我在開始連載《夢幻精靈族》之前,好像有畫過短篇。


輕庫:老師的漫畫《CHERISH珍愛》和《Reverb》那種纖細的畫法打動了世人,這和漂亮的美少女插畫風格不同。能如畫出如此細緻的女性舉止,是不是受到了什麼作品或者作家的影響呢?

美樹本:大概受到了很多人的影響吧。這要提到很早以前的事情。關於漫畫家的影響,在我小時候曾深受石森章太郎等漫畫家的影響。但有一段時間,我從少女漫畫作家那受到了一些影響。記得是初3到高中的那段時期吧。比如《波族傳奇》的萩尾老師、寺江老師,《法老王之墓》的竹宮惠子老師等,曾嚮往過這些女性漫畫家的纖細畫法。所以我在畫作上受到了強烈的影響。就算現在我也覺得,無論自己怎麼努力都追不上。但還是很嚮往萩尾老師的早期作品《波族傳奇》時那種細細作畫的風格。雖然這種畫我確實畫不出來。


輕庫:在《E⭐2》雜誌上,經常能看到您和其他晚輩的美少女插畫師對談,比如深崎暮人老師、Syroh老師等等。您的畫集『そこにいる少女たちの情憬 Girl's Scenery』發售時也有很多萌系美少女插畫師給您畫應援特典。在與晚輩的對談中,您有沒有什麼新的收穫或領悟?

美樹本:首先就你剛才說的年輕畫家們在一些小雜誌上畫圖的事情。從商業角度來看,我畢竟年紀大很多,為了吸引那些年輕的讀者們,還是加入一些現在那些很精神很活躍的畫家的畫比較好。不過也因此能夠讓很多畫家參與畫圖,這讓我很開心。可能也由於時代關係,就我個人來說,雖然他們在年代和經驗上屬於後輩。但進入使用CG的時代后,果然還是年輕一代更容易適應新的器材。像我這樣上了年紀的人,腦子也慢慢變得很僵硬了。我也自覺認識到自己的思想漸漸變得頑固起來。年輕人會如何使用,會畫什麼畫對我們這種上年紀的前輩來說,反而會帶來一種刺激。當然,我也覺得我還有很多需要向前輩學習的東西。但是考慮到眼下要如何吸引年輕人,現在要怎麼畫可愛的女孩子才好。反倒是有很多需要向後輩畫家們學習的地方。所以有機會和這些人交流的時候,反覺得自己有些丟臉。感覺他們反倒是會顧慮我的感受。當然對方確實也會顧慮我,所以我感覺十分不好意思。認識到自己真的上年紀了。


輕庫:老師和其他同年代的作家、插畫家不同,畫風十分多樣,感覺大概每過十年畫風就會變化。這種維持進步的態度,您自身抱有什麼看法呢?

美樹本:很感激大家能夠這麼看待我。我自己也確實會做出一些細小的變化,但是像改變整體畫風、或是這次換個畫法之類的想法反而很少了。年輕的時候,在各種作畫中或是在畫面中把角色用雜誌的封面倒立起來,於是放在書架上時,臉會被遮掩起來。但是我也沒考慮這些,把他們倒立起來。當初做了很多這種淘氣的行為,不過隨着年紀增長開始反而開始向王道發展,某種意義來說這也是成型了吧。但是另一方面來說,我也挺喜歡看新人或是現在的人氣畫家所畫的圖。只不過沒有像年輕時那樣要粉哪個畫家,沒有那種執着於粉哪個畫家的心情了。所以可能有認識這幅畫,但不認識作者的情況。不過我經常看別人的畫,也會注意這樣很好,那樣很棒的地方。在我自己畫的時候,也會無意識地受到影響。或許就如你剛才所提問的一樣,雖然不知道是不是十年一個周期,大概這就是讓大家感受到變化的原因吧。


輕庫:老師在畫應援插畫時,感覺像是為了接近畫的原案風格去畫的。這其中有什麼理由呢?

美樹本:關於這點,我本身並不討厭模仿其他人的畫風。雖然平時不會因為興趣這樣畫,但比如像過去接到高達這類作品的工作時,我會十分樂意地去模仿。只不過在經歷了各種工作后,我感受到,雖然把別人畫的角色再畫給那個人看,會有一些共通的地方,但我不擅長用自己的風格去畫別人的角色。我覺得這對自己很不划算,更重要的是害怕自己會搶了人家的地盤。本來在自己擅長的領域上加入一些他人的畫風也是一個好辦法。但我總是有點抵觸,害怕搶了人家地盤,也因此經歷過一些失敗。但從結果來說,只要能從別人的地盤上學到一些東西,我也覺得沒什麼關係。包含這些事情在內,在畫其他人的畫時,盡量捨棄這種想法。剩下就是關於畫風的一些想法,當然並不是要說誰的想法正確或是什麼想法正確,純粹只是我個人的一些想法。比如眼睛的形狀要怎麼畫、鼻子的形狀要怎麼畫,像這種細節的成型並不是形成畫風的關鍵。我是這麼認為的。就算用別人一樣的畫法去畫,也能表現出那個人本身的風格才是畫風吧。所以就算是模仿別人的畫法去畫,只要大家能看出這是我的畫,我認為這樣就足夠了。所以讓我去模仿他人畫風,我也不會有任何抵觸的去畫。


輕庫:老師參與的《鐵甲城的卡巴內瑞》在中國也十分有人氣,特別是裡面的角色受到中國粉絲的好評。對那些年輕動畫粉絲來說,也成為了認識老師的契機。大家覺得這裡面的角色和現在流行的萌系角色有着不同的魅力,從老師的角度來看,你認為這份魅力是什麼?

美樹本:首先,很感謝大家的熱情。關於這個問題,讓我來發言有些困難。動畫的角色最終是以影像形式呈現在大家面前,要說有沒有魅力當然角色原案也是很重要的因素之一。但更為重要的是那些實際上進行作畫的工作人員,以及考慮如何呈現這些角色、或者說是畫出設計圖的監督和演出人員的功勞。依靠他們的力量,角色才真正變得活靈活現。要說我自己畫的時候包含了哪些,有些難以開口。只不過,如果大家覺得角色很有魅力的話,這是因為監督和演出人員的想法十分有魅力,以及在現場進行作畫的作畫監督和各種工作人員能夠畫出如此有魅力的畫。不如說,所謂的角色原案只要現場的工作人員畫工好,反倒是無論畫什麼都沒問題的感覺。我自己反倒是多虧了動畫製作公司的關係,才讓大家認識了我。

另外關於與現在的主流不同的原因,那是因為監督是一位十分熱心研究的人。他看了我過去畫的很多作品,不僅帶來了讓我畫的《鐵甲城的卡巴內瑞》角色原案,還收集了很多我以前畫的插畫和漫畫的圖。所以我在接到工作委託的時候,受到很多我的畫包含在內的資料。然後說這個角色請用以前畫的這個角色風格來畫,我也十分好理解他要的風格。而且對於畫的本人而言,裡面還有一些本人畫過但是已經忘記的畫在裡面,真的是很感激。監督很有熱情也樂於研究,估計監督自己也認真思考過美樹本應該是這個時期的畫最有魅力。然後讓作畫監督去研究,如何畫出美樹本風格角色的魅力。於是才有了現在這種與主流不同卻很有魅力的感覺吧。


輕庫:老師以《機動戰士高達0080:口袋中的戰爭》為首,開始擔任高達系列的角色設計,之後畫了很多高達系列的插畫。這其中有什麼契機呢?

美樹本:首先避免誤會,我先聲明一下。其實我在《高達》系列中沒有擔任過多少角色設計和原案。雖然我在《機動戰士高達0080:口袋中的戰爭》中擔任了角色設計,其他就是一部分遊戲里畫了一些角色而已。讓大家錯以為我經常參與《高達》的原因,可能是因為我在角川出版的《高達》系列文庫本中畫了很多插畫的關係吧。其中也畫了很多其他人設計的《高達》角色,大概由於這些影響讓人誤以為美樹本畫了很多《高達》角色吧。實際上我並沒有畫過多少。不過畢竟也是我喜歡的作品,今後也希望能以各種形式參與或是幫忙。說道我第一次參與《機動戰士高達0080:口袋中的戰爭》角色設計的契機,還是當時的製作公司SUNRISE還處於富野監督製作《高達》的時代發生的事情。當時SUNRISE內部有一些人考慮如果《高達》要進行各方面發展的話,除了富野監督的《高達》之外,或許也需要一些其他人製作的《高達》。抱着這些想法的人開始召集人開始製作新的《高達》,所以邀請了我。當時我因為參與了《MACROSS》的關係,很多人知道了我的名字,因此才會找上我吧。


輕庫:《高達劇場版 閃光的哈薩維》明年即將上映。這是時隔多年的原創動畫,關於這個作品有沒有什麼可以分享給大家的內容呢?

美樹本:關於《閃光的哈薩維》,我並沒有什麼可以發言的立場。要我說明自己工作內容的話,大概就是發表的信息里,我在名單里被寫成了角色原案。這其實是SUNRISE出於對我的照顧。比如《鐵甲城的卡巴內瑞》中我負責的是角色原案,所以我也畫了不少自己設計的角色提交給製作組。但是在《閃光的哈薩維》的名單里寫的角色原案稍微有些意思不同,其實這次我並沒有為劇場版做任何工作。只不過原本小說就有插畫,所以動畫的工作人員姑且也以此來作為參考,所以在名單里掛上了角色原案的頭銜。我本人並沒有不滿,反而覺得十分感激。只是覺得有些丟臉,因為動畫的角色是一些畫工很厲害的人畫的,就算不以我的插畫為基礎去畫也會很棒。所以大家要是以為像《鐵甲城的卡巴內瑞》一樣由我來畫人物的話,那就並不是這麼回事了。

另外,關於作品本身的內容我雖然不能說什麼,但我聽說是一部質量非常高的作品。大家可以盡情期待。


輕庫:老師擔任的漫畫《機動戰士高達Ecole du Ciel 天空的學校》以及《超時空要塞MACROSS THE FIRST》已經連載了多年,讀者們也一直期待着完結想象着會臨來什麼結局。能不能透露下大家關心的劇情發展以及何時完結的消息呢?

美樹本:這個有很多十分難說明的理由在內。首先關於《超時空要塞MACROSS THE FIRST》,目前處於休刊狀態。關於這部作品的創作,老實說我目前處於待機的狀態。雖然我也有其他工作的安排,但是像《超時空要塞》以及《高達》這種版權作品,並非創作者可以擅自創作的。現在也是等待諸多人士的想法經過商討得出結論的狀態,不過結論應該不久就會出來了,雖然不清楚會變成什麼樣。而關於《機動戰士高達Ecole du Ciel 天空的學校》並不是因為這種理由,而是角川認為我開始《超時空要塞MACROSS THE FIRST》的連載了,所以《高達》這邊先休息一下休刊了而已。不過根據情況,我可能會前提完結《機動戰士高達Ecole du Ciel 天空的學校》。


輕庫:老師在2004年以及2005年時參加過上海的活動,而2012年參加了北京的活動,這次來到了廣州參加活動。大概老師也去過香港等其他地方,與上海和北京相比,還有香港、台灣這些地方有什麼與廣州不同的印象嗎。

美樹本:香港最近都沒去過,不太清楚現在是什麼樣子。但是在廣州稍微逛了一下,有一種懷念的感覺。用東京來說的話,就像是池袋還在昭和時代時的印象。香港我想已經變得很現代化了,我當時去的多的時候還是20年、30年以前的時候。當時的街道給我一種亂七八糟、吵吵鬧鬧很有活力的印象,十分有魅力。我在廣州也感覺到了類似的氣氛,可以說十分符合我的喜好,十分有趣。上海和北京的話,我沒怎麼逛過。但是關於上海,我只去過市中心,所以反倒是覺得好現代化。比如說大廈就像是日本現在的涉谷一樣,完全就是一副現代化街道景色。不如說有些設計奇特的大廈反而比涉谷還多的感覺,像這種地方也很讓人震驚。關於北京,我倒沒有在市中心逛過,所以北京給我的印象還是萬里長城。當時我爬過那些石台階,這可是累死人了。一個台階大概有50-60厘米吧。當我爬的很累的時候往後一看,感覺自己比後面那些中國的老年人還不中用。再次感受到這真是個厲害的國家。


輕庫:感謝老師回答。最後請對中國的粉絲們說幾句話。

美樹本:就像我剛才說的,我的工作都是接到委託之後才決定要怎麼做。目前關於我的工作是什麼情況,不太好在這裡說明。無論是動畫、還是遊戲或是插畫以及漫畫,暫時都還沒法停下來,所以還會繼續畫下去。我自己也還有一些想要做的事情,包含這些在內,也希望大家能夠繼續支持。感謝大家。



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